08-06奥修接受INS(移民规划局)采访

　　一份申请曾提交给移民规划局(INS)以使奥修能作为一个宗教领袖继续留在美国。可是INS拿以下借口一直拖延：奥修以旅游者身份进入美国怀着移居的企图作了欺骗；如果奥修保持沉默，那么他就不能是一个宗教领袖；他必须为那些为了得到居住权(发放给‘绿卡’)而结婚的桑雅生负责。

　　我并非去美国要永远居留。他们给了我作为旅游者能停留几个月的签证。然后，我再申请，仍然是一个旅游签证，因为我没有打算要呆在这里。但是逐渐地，小区成长起来了，我的健康也好转了，然后我的人就开始强迫我，「如果你的健康在这里好一些，为什么还要麻烦去别的地方？」并且没有问题，因为我符合了几乎所有他们要求申请一个永久居住权所必须的类别。因此我就申请了一个永久居住权。

　　没有任何欺骗的问题，如他们在法院前所提议的那样，我申请一个旅游签证就怀一个事先的意图要留在美国。如果我有一个事先的意图，我可能直接申请居住。这并没有什么问题。作为宗教的一个人，作为一个全世界都认识的一个人，这些是他们的类别，作为一个哲学家，我拥各种可能性。没有必要申请一个旅游签证，但是我从不认为要呆在那里。

　　当第一个旅游签证结束时，我就再次申请第二次旅游签证。那次也不存在要留在那里的问题。否则我会申请永久居住权的。是在申请第二次旅游签证途中，我改变了我的意图。现在没有人可以说改变你的意图是有罪的。在一年半身体都很好后，我就有各种权利来改变我的意图。你有各种权利拒绝它，但是那并不是一种罪行。last429

　　在1982年10月，奥修在波特兰接受移民规划局采访。

　　采访者问：好，现在我认为这是出自你在1979年7月的「书中之书」里的准确的引用：「这个阿什拉姆（ashram，一个通常是隐蔽的宗教小区及其上师的静修处）仅仅是一个小规模的发射台。我在试验。新的小区要是一个大规模的—一万个桑雅生作为一个身体地在一起生活。没人占有任何东西，大家将会使用，大家将会享用。每个人都会居住得我们可以做得到的舒适，富裕，但是没人占有任何东西」。你说过这些吗？

　　我们已经在世界上开始了那些小区。现在我们有这些小区：在意大利有二个小区，在西西里岛有一个，在英国有一个，在荷兰有二个，在德国有二个，在法国有一个，在日本有一个，在印度有一个，在尼泊尔有一个，还有一些在许多其它国家。

　　你是否认为这是一个小区？

　　他们是分离的小区。

　　Rajneeshpuram是你讲当时的所讲的小区吗？

　　它是美国的小区。silent02

　　关于基金的商业事务，你是否被请示？

　　不，没有。

　　至于购买任何物产都不吗？

　　不，我什么也不知道。

　　你对Rajneeshpuram建设与发展都没有什么要说的吗？

　　没有。silent02

　　好，你是否认为自己是宗教老师？

　　我必须解释一下。

　　在印度我们有五种类别的老师。第一个类别称为Arihanta；他是老师也是一个师傅。是师傅意味着他体验到他所说。例如，耶稣会被称为Arihanta，因为他说的任何东西都是他自己的了解。他说：「以我自己的权威。」

　　第二个类别称为「Siddha」。Siddha仅仅是一个师傅。他体会到，但是他却是不能传达。他无法说出什他所体验到的；在一种方式上他是哑的。在世界有许多无法讲话的圣人，因为他们没有办法把那超越的带到语词层面。那也被称为佛，一个老师。

　　第三个类别称为Acharya－－只是一个老师，但不是师傅。他准确地知道他所教的，但是不是以他自己的权威。教皇是Acharya。如果耶稣是Arihanta，那么教皇就是Acharya。他以圣经的权威讲话，而不是以他自己的权威。

　　第四个类别称为Ubadhyay－－甚而不能够肯定他所说的。或许片段是真实的。P.D.邬斯宾斯基写了一本关于葛吉夫的书：寻找奇迹。它的副标题是「未知教学的片段」，写的这个副标题是非常真实的－－仅仅是片段，因为他只能了解其中的部分；很多部分是超越他的。他也被称为一个老师。

　　而第五个类别称为Sadhu。Sadhu是一个还没有达成，却诚恳地设法达成的人。他也许只是比你多走一步，但是他可以教那么多。他不可能声称已经达成了；他不可能确信地说事实就是如此。

　　英语在这个方面是贫瘠的，它只有二个词。英语在许多方面都是贫瘠的，特别就宗教而言，但是一定会这样的。东方的语言在科学术语是贫瘠的。因此你只有一个词，老师，就表达了一切。你能称我老师，但是那对我们来说，只是意味着一个非常低的类别。

　　在这张五个类别的列表里，你把自己列在哪里？

　　我是一个Arihanta。你可以称我是一位超级老师，因为我以我自己的权威在讲。我没有必要依赖耶稣，或者佛陀，或者克里虚那。我所说的，我知道。如果我不知道，我就不说。silent02

　　好，这个沉默阶段还要持续多久？

　　将会继续。

　　直到何时？

　　直到我感觉再想讲话的时候。我非常讲很多话，我感到我是在与墙壁讲话。几乎是徒劳的。

　　那么你无法给我一个在将来你会恢复讲话的具体日期？

　　我甚至不可能对明天说什么。

　　是否你的工作的沉默阶段，可以说，在某种情况下与你的健康状况有关？

　　没有，一点关系也没有。我多年来就一直说，有一天我会停止讲话，只是通过沉默来沟通。

　　你何时发表了你的最后的演讲？

　　那个日期你已经提到了。

　　好，我所知道的全部就是曾经宣布说你会在5月1日停止发表演讲。

　　那一定是最后的。

　　除了当前的这些同伴之外，在这个沉默阶段期间，你与谁交流？

　　这是困难的事情…更少的智力，更多心。

　　我希望知道，你会卷入与谁交谈？

　　我不卷入任何事情，我只是以一种虔诚的心情默默地坐着。

　　好的，但是在沉默心情期间，你是否与某人谈话？

　　不，但那种虔诚的心情是传染的。

　　你是否不与席拉谈话吗？

　　不是，与席拉，我每天都谈话。那是一件不同的事情。

　　好，那是我所感兴趣的，在这个沉默阶段期间，你在口头上与谁谈话？

　　只与席拉，因为她必须把工作带来给我，她不能决定的，我会给她找一个答案。她必须问我。

　　那么只有她才和你交谈？

　　是的。silent02

　　你是否知道最近许多桑雅生在俄勒冈这里结婚了？

　　我听见了。

　　你是否赞成这些婚姻？

　　没有—我既不赞成和也不不赞成。如果他们想要在这里结婚，那是他们的事情；完全是他们的……

　　按你的看法，他们是否应该带着这应该是一个终生关系的想法进入婚姻？

　　不，在生命里没有什么可以是终身的。只虚伪和伪善可以是终身的。

　　那么，我认识到任何人的生活都在改变……

　　每个人都在改变。今天也许……可能看起来，我们将会一生都在一起，可能明天看起来就不会……

　　但是在他们进入婚姻的时候，就不应该有那个承诺了吗？

　　不，对将来的所有承诺是束缚，并且是破坏性的束缚。你只能为此刻答应负责。我可以在这片刻说，对于明天我无法说。明天会带来什么，谁知道？

　　因此对我，婚姻是仅仅是一个工作的合作关系。如果能够运作，好；如果你的一生都能够运作，好。如果不能够运作，那么就说再见。我不认为那是什么神圣的东西。像商业世界的所有工作的合作关系一样，它是一个机构，一个工作的合作关系；没有必要操心那么多。

　　并且每个婚姻都在背后带着离婚。或者有一天你必须成为伪君子－－你继续微笑，并且说「亲爱的」（dear）和「心爱的」（darling）而你并没有意思—或者你离婚，让社会谴责你。婚姻就把离婚带进来了。如果在世界上你不想要离婚，则婚姻就必须离开。并且它应该是一个工作的合作关系：二人想要在一起生活，完全的好。silent02

　　12月，INS否决了奥修作为宗教老师而停留的申请。另外还以其它四个类别作了申请。

(翻译者vilas)