奥修传

10-56 与基督教徒辩论

　　那个写这本书的人是非常稀有的，因为他本人是个基督教徒，但却不带任何偏见。在写这本书的时候，他一直几乎就是一个观照。他评定我超过了耶稣——他每一个反对耶稣的结论我都赞同——而他本人是个基督教徒……

　　但是相比之下，Peter Priskil表现出极大的真诚，一开始我以为他也许不是个基督教徒，因为当他把耶稣和我比较的时候，他一直谴责耶稣，一直赞美我。

　　我喜欢他无比的真诚，喜欢他对真理的热爱，他可以把他的头脑放到一边——他成为基督教徒的整个模式。他不让它挡在我和耶稣中间。他的无意识想要把耶稣摆得比我更高。所以我说这是一种难得的现象，他没有听他的无意识。他完全是有意识的，不带任何偏见。他是绝对公正的。但我希望Peter Priskil知道，我不希望和任何人比较。yaku02

　　在他的书中，他透露了一些鲜为人知的事实，那就是在德国的整个新闻媒体为什么要制造关于我的谣言和谎言。所以他们删掉了任何会在人们头脑中产生同情印象的书页。他们只是不断地制造敌意，在任何一个点上，他们都编造一些东西。而要编造谎言是很容易的。fire06

　　就在前几天，《插图周刊》（Illustrated Weekly）的编辑写了一篇关于我的文章，他在里面提到一些重要的事情。他不是一个宗教人士，他也不相信任何灵性。但他说在我们的社区里，他看到的和他感觉到的可以说是他最接近灵性的体验。

　　有人从英国给他写了一封非常愤怒的信，那封信被发表了。那个人说：「你是怎么回事？要么你是被收买了，要么你就是被催眠了。」看了他的信，有些事情就显得更加重要了……因为如果有任何人说关于我的任何谎言，如果有任何人反对我，没有人会对他说：「你被奥修的敌人收买了。」没有人会这样说，甚至也不会相信：「你被反对奥修的人催眠了。」

　　许多人告诉我：「我们想来，我们想了解。但人们就开始说：‘你被催眠了。如果你不说任何反对奥修的东西，你就是被催眠了。’」hari27

　　哈夏（Prem Hasya）进行了一次环球旅行，她带着一个计划，那就是要在科学家，艺术家，画家，音乐家当中创造出一种氛围，建立一个世界学院——不属于种族，不属于宗教，不属于国家，它绝对焦点于整个世界。

　　今天她回来了，她给我报告说她去见了一家德国报纸《戴维特》（Die Welt）的主编。那个引见她的记者对这个计划非常感兴趣，他想写一篇关于它的详细报导。他可以看到其中的潜力，一个致力于创造性的科学，艺术和意识的世界学院可以抵御那些准备用核子武器摧毁整个世界的人。

　　但是这个记者，当然他希望得到主编的许可。出了主编办公室的门，他告诉哈夏，当他说他想写一篇关于奥修的正面的文章时，那个人捶着桌子，大声喊道：「我是个基督教徒，我必须要保卫我的祖国」。

　　这是什么样的基督教徒呢？捶桌子，显示你的大嗓门。这没有显示出任何与耶稣的联系，他说：「爱你的敌人……甚至要爱你的邻居。」不幸的是，他忘记说：「爱你的桌子。」它们完全是无辜的……

　　捶桌子和称他自己是个基督教徒是矛盾的。要么开始去学习打鼓，要么成为一个基督教徒。成为一个基督教徒……从它的本质上来说，它是爱的讯息。

　　而他著名的报纸不幸地被称为《戴维特》，它的英文意思是世界。哈夏去那里就是为了这个目的——将世界从世界各地有破坏性的政客手中拯救出来。现在有5个国家有核武器，到这个世纪未核子俱乐部将会有25名成员。每一天拯救这个世界的可能性都变得越来越小。他应该立刻从他的报纸辞职。作为一份被称为《世界》的报纸的主编，他是不称职的。

　　而且他说「我会保卫我的祖国」，这看起来也是愚蠢的。只有德国的笨蛋才称他们的祖国为Fatherland，整个世界都称他们的祖国为Motherland，因为每个小孩都是母亲生的，而不是父亲生的！这个地球是我们的母亲——比起称一个人的祖国为fatherland，这是一个更有象征意义，更为合情全理的声明。它是大男子主义的。他既不是一个基督教徒也不是一名绅士，而他却是著名的德国报纸《世界》的主编。

　　我会再派哈夏去一次：直接去找那个主编，如果他敲桌子，那就敲他的脑袋！他睡得太沉了，他需要被唤醒。

　　这些人想要毁灭整个世界。他说要保卫他的祖国，而世界学院的整个目的就是要让你神志清醒，看到现在国家已经过时了——要么是整个人类，要么就没有人类。cuckoo13

　　前几天我收到一个美国《时代》杂志工作人员的信。他问了两个问题——有一个问题对你们来说是重要的。他说：「你的努力是要拯救人类，那为什么你说反对耶稣的话呢？」

　　首先，我没有做任何努力拯救任何人。我说反对耶稣的话是因为他给人安慰……「我会拯救你。」那是最危险和最致命的言论。它使你放松——你不需要紧张，你只要相信耶稣，他就会拯救你。在最后的审判日，耶稣会挑选他的羔羊并对上帝说：「这些是我的人。」他们会进入天国，而剩下的人将会永远地坠入地狱黑暗的深渊。我反对这种安慰。

　　这个人似乎是一个耶稣迷。他甚至不清楚他在问什么问题，谁会被耶稣拯救呢？他甚至都无法拯救他自己，在十字架上最后的时刻，他变得完全的神志不清。很少有人像耶稣一样生活在这样深层的幻觉里，因为他相信他是上帝的独生子……

　　来自于《时代》杂志的这个人问我：「你是来拯救人类……」谁给他的这个想法？我不希望拯救任何人。这是你们的事情，我为什么要干涉你们的生命呢？即使这种干涉是出于好意。我可以说明我的体验，我可以指出可能的道路，但我不会去拯救任何人。你们必须一个人上路，不要有任何幻想。

　　是的，如果我发现有人刚好就在边缘，我当然会推他一下。我是个懒人，不过这点事情我还是可以做的。mani08

　　前几天我收到了另一个问题，来自于一个同样神经错乱的天主教徒，他也是《时代》杂志的工作人员：「你教导爱，你教导慈悲。那为什么在美国的奥勒岗人成了你们的敌人呢？」一般如果我看到一个人基本上是神经错乱的，我就不会回答他们，而这个问题清楚地显示出绝对的神经错乱。如果他有足够的聪明才智，他就应该问：「耶稣也教导爱，也教导慈悲，也教导宽恕——那为什么他被犹太人钉上十字架呢？」如果他的问题是中肯的，不是出自于天主教的偏见，他就可以看到这个矛盾。而当然奥勒岗人还没有把我钉上十字架。mani12

　　现在西方的解洗脑专家（deprogrammers）是一种新兴的职业。我的许多门徒都被强迫……有一个门徒刚从加拿大回来。他的父母带着极大的爱召唤她，说：「到这里来探望一下，因为我们很久没有看到你了。」当这个门徒到了那里，完全不是这么回事。他们安排了两个解洗脑专家，他们开始说反对我的话，告诉她我把她洗脑了。「你生活在梦幻里面，你被催眠了，我们在这里是要把你带出梦境。」然而事实上是，他们正在给你洗脑！

　　我不清洗这么肮脏的东西。只有基督教徒才做这样丑陋的事情：他们给你洗脑，强迫你回到旧的模式当中。

　　他们称自己为解洗脑专家。他们给自己的这个词是不正确的。他们是再洗脑专家（reprogrammers）。他们强迫通过静心被扔出去的东西重新回到你的头脑中。

　　当你们回家的时候，你们当中许多人都要面临这件事。据说父母们甚至诱拐他们的孩子——年轻人，未成年人，把他们软禁在房子里，让解洗脑专家不停地骚扰他们。到了某个阶段你会变得非常虚弱。如果3天不让你睡觉，到了第四天你就会变得很脆弱。如果有人说：「上帝存在」，你已经没有足够的力量去否定。也许在这种虚弱中……上帝出自于虚弱，出自于恐惧，出自于害怕。他们制造了所有的恐惧、害怕与虚弱，而现在他们说：「上帝存在。如果你祈祷，一切都会很好。」

　　这些人就是解洗脑专家。就我而言，我对你们的头脑，或者是你们的大脑一点兴趣都没有。我所关心的是更为根本的。它超出了头脑之外。我的功能是清理无念的空间。

　　这些解洗脑专家或者再洗脑专家甚至没有听说过无念。他们是普通的心理分析师转行为解洗脑专家。但如果你听他们的，他们会造成伤害，所以我必须告诫你们，因为我收到了来自于加拿大门徒的信。她说：「我被非常不友好地对待。我还在发抖。他们再次强迫我把所有已经扔掉的旧东西放进头脑。」

　　所以如果你们遇到了任何解洗脑专家，记住这一点。与其让他们给你们解洗脑，不如你们去给他们解洗脑！永远不要回答他们的问题。每当他们问你，就用另一个问题回答。如果他们问你：「上帝存在吗？」——你就问他们：「你有任何证据吗？给我证据。我希望有上帝存在确实的证据。如果你无法证实他的存在，那就不要胡说八道。你去过地狱吗？那你是怎么回来的？——因为没有人从基督教的地狱回来过，它是永恒的。你对地狱知道些什么呢？」如果他们说不知道，那就问他们：「你对天堂又知道些什么呢？你在天堂里见到过苏格拉底吗？你在天堂里见到过佛陀吗？——因为这些人不相信上帝。」fire03

　　今天我收到了来自于美国无神论社会（American Atheist Society）的所有文献。他们受尽煎熬——你们不会相信——就像我们的社区在美国受的煎熬一样。同样的，在政府背后的是基督教会。

　　建立无神论社会的那名妇女被监禁了19次，没有任何理由——而美国宪法给你选择宗教或者不选择的自由。它是你个人的事情，国家不可能干涉它。

　　她的房子被美国的政府机构中央情报局烧毁。她的整个图书馆都毁掉了。她被毫无理由地殴打。为了保命，她不得不逃到夏威夷。

　　渐渐地，越来越多的无神论者开始聚集起来，最后他们建立了美国无神论社会。在他们的文献里，他们也提到了我的名字。他们引用了我说耶稣是个疯子的话……

　　我对美国无神论社会的建议是称你们的社会为美国不可知论社会。不可知意味着一个人正在探索真理。他正在路上，他是个探寻者。他不是一个信仰者。他不相信有神论，他也不相信无神论——因为两者都是信仰，两者都是错误的。所有的信仰者都是无知的。他们相信的是什么并不重要。你相信上帝，有人相信没有上帝。yaku03

　　在他的书中，《以上帝之名》（In God's Name），David Yallop揭露了梵蒂冈的腐化。他说明了John Paul教皇——在这个波兰教皇之前的教皇——在报导说梵蒂冈银行涉嫌洗钱之后，他如何下令追查此事。

　　这个教皇明确指出在他的领导下，他赞同节育。

　　突然之间，在这两个激进的改革之后，在他成为教皇33天以后，这个健康的人突然死于心脏病。他的个人笔记，遗嘱和药瓶都神秘地消失了。在查明他的死因之前，他的尸体就被作了防腐处理，这样就不可能查出中毒的迹象。许多人都觉得他是被谋杀的……

　　在我看来，他一定是被谋杀的，因为他要反对那个犯罪的银行，他要反对基督教徒的犯罪态度——他们一直反对流产，反对避孕药，反对各种各样可以防止人口爆炸的方法。

　　这不是一起特殊的案例。1seed03

　　教皇在梵蒂冈开了一家银行。梵蒂冈是一个独立的国家——虽然它的只有8平方公里——意在利政府签发了一份对这个银行经理的逮捕令，因为这个银行只做一件事情：它把所有意大利黑手党的钱都洗干净。那是它唯一的收入来源。不然要从哪里……？

　　教皇不断地得到钱，然后再挥霍掉。现在他要去美国旅行，预算要花掉2000万美元。

　　当他去澳大利亚的时候，他比伊丽莎白王妃的消费更高，她在他之前刚拜访过那里。所有这些钱都是卖海洛因的钱。

　　现在不让意大利政府逮捕这个人……他们无法进入其它的国家，他们只有等到这个经理出国的时候。这个经理只是一个主教，但教皇把他提升为大主教，因为他做了这么漂亮的工作！pilgr18

　　几天前我得到一个消息，说这个教皇在他四年任期当中让超过2000人成为圣徒。它是一份证书。他一直给各种各样可以捐赠的人发证书。现在天主教会拥有世界上最大的银行——美国银行。天主教会拥有世界上最大数量的土地——比其它国家都多。zenman11

　　我反对美国，反对基督教，我反对里根总统，并不是因为他们给我个人和我的社区造成的伤害。我反对他们，因为里根在世界上整个学术界造成了巨大的创伤，他试图把达尔文所有的书都烧掉——每所图书馆里的，每所学院里的，每所学校里的，每所大学里的——因这它教导进化，而基督教教导创造。fire01

　　今天我收到一封从英国来的信。英国邮政局开始在他们的信封上刊登小广告，每一个广告要5万英磅。而这个广告真的很奇怪。它说：「耶稣还活着。」我让我的秘书给那个人写信：「请告诉我们他的地址，或者至少是他的电话号码。你登这样的广告简直是白痴——这只意味着他已经死了，因为有50亿人活着，而没有人做广告说：‘我活着。’除非耶稣死了，不然做这种广告是没有意义的。」yaahoo01

　　1月末，一组来自于当地基督教学校的学生参加了演讲，他们在这一系列演讲中提出问题：《基督教，最致命的毒药；禅，所有毒药的解药》（The Greatest Poison and Zen, The Antidote to all Poisons）。

　　几天前有21个基督教的传教士在这里。他们在普那学习了7年。普那是为整个亚洲输送传教士的中心之一。

　　7年来，他们的校长甚至不允许他们靠近这个社区。当他们课程完成的那天，他们准备离开他们的地方，他们不想错过至少听我讲一次话的机会。他们来到这里，但他们一定非常非常困惑。我可以从他们的脸上看到这一点：他们7年的学校训练在3小时以内就被抹煞了！

　　他们对一个门徒说：「一切看起来都不错，但你们的师父只谈论宗教消极的部分并且谴责它。宗教还对人类做了很多美好的事情，而他并不谈论它们。」

　　现在我将会谈论「宗教为人类做的所有的美好的事情。」christ03

　　朋友们，首先我必须回答基督教僧侣发来的许多问题。只有21个人在这里，但整所学校都在谈论我说的话。

　　他们派一个僧侣来要录像带，整个学校都想观看。我叫Prasad带去，他必须通知他们这只是开始。从那时起我就一直在讲话，在回答他们的问题。如果他们有更多的问题，他就应该把它们收集起来。他不应该加入任何对话，他只要收集那些问题。我会回答它们。christ05

　　整个学校，其中有受过训练的5000名传教士，一定至少有100名教导他们的教授，都只关注一件事情：他们希望听到我的演讲。第二天一个学生来到这里，说：「整个学校都只谈论一件事情——所以你给一盒录音带或者录像带吧。」我派Prasad去，因为他已经在学校里和他们谈过话，向他们解释过我的哲学，所以他熟悉那里的校方。他去了那里，但校方说：「我们没有设备，要准备设备需要时间，所以我们没法看。」

　　Prasad说：「不用担心设备。我会把所有的设备都带来。」

　　然后他们立刻换了说法。他们说：「但是首先需要得到上级的同意。」之前这是不需要的。现在就需要得到上极的同意了！

　　第二天他又去了，问：「申请得到同意了吗？」他们说：「我们正在等。」最后他们打来电话：「你不需要到这里来。我们希望在两个半星期以内我们就会得到批准。」

　　我不认为申请会得到批准。这只是缓兵之计，在两个半星期以后……而且谁是上极呢？他们就住在学校里面！要两个半星期才能到达他们的小屋吗？而且他们每天都去办公室……fire05

　　朋友们，你们一定享受10个信奉上帝的人站在无门之门那里，歇斯底里地大喊：「耶稣是唯一的救世主。」

　　我们在美国的社区有一幅标语：摩西赚钱，耶稣救人，奥修消费。这是完全愚蠢的——救人，赚钱。我从来没有救过人，也没有赚过钱。我只消费。有人赚钱和有人救人的时候，为什么还要操心呢？

　　但是你们将会越来越多地欣赏到这样的场景，因为这个世界上的白痴比你们想象的要多得多。迟早他们全都会加入这个行列。

　　我足出不户，而整个世界都关心我。阿南朵一直带来世界各地的新闻——那么多的关心，对一个没什么好害怕的人。这证明了在一个已经到达了最终的家园的人面前，连核子武器也会示弱。他们在害怕什么呢？

　　他们找出的借口使他们成了笑柄……

　　人们的感情受到了伤害……这是非常病态的，非常神经质的。

　　但是你们会有很多这样的马戏团到这里来。享受它们，大笑，跳舞。他们都拉长了脸，都是悲伤的。阿兰多在那里，她告诉我那个领导者，那个大喊大叫的人，他只是需要一个女朋友。这只是性压抑变成了各种各样的变态。基督教就是这些变态的其中之一。gdead06