OSHO奧修論壇

標題: 關於靈魂轉世 [打印本頁]

作者: soso2253 時間: 2014-6-21 00:02
標題: 關於靈魂轉世
各位大家好，剛來到這個論壇

想請問各位前輩奧修為何在

《奧修的文化大革命》第五章：新人類：「智」諧和於「心」

跟

《禪的宣言——到達解脫》第五章　完整的天空

對於轉世的解釋是不同的

作者: 穹蒼群星 時間: 2014-6-21 06:48
請您指出您認為哪裡不同~

作者: soso2253 時間: 2014-6-21 11:07
奧修在文化大革命裡
在回達問題1 : ” 我們該相信靈魂嗎或輪迴轉世嗎 ”
回答是正面的是他的體驗 (http://www.osho.tw/ebook/book64_05.htm)

然而在禪的宣言裡卻敘述轉世只是一種前人的記憶遺留 (http://www.osho.tw/ebook/book82_05.htm)

謝謝你幫我解惑

作者: 匿名 時間: 2014-6-21 12:16
1
這些都是文字描述而已
看不懂奧修演說的時候, 好好靜心看看自己的狀況如何
共勉~

2
奧修說[大部分的人不能記得，因為他們沒有繼承到全部的思想],
已經說明少部分的人能夠回憶起來自己的全部過去

作者: soso2253 時間: 2014-6-21 16:33
本帖最後由 soso2253 於 2014-6-21 16:43 編輯

謝謝遊客回覆! 我還是會依據我的體認

我只是好奇為什麼奧修會有兩種立場的表示
而這兩種立場看起來像對立的

這跟觀察者有無體認無關
這在表述上就是兩種敘述
一個是奧修表示靈魂轉世這是他的體驗
他無需辯證
另一則則說靈魂並不會轉世，而有記憶是因為你拾獲前人記憶

一個是靈魂的延續，是同一靈魂
一個是繼承，是不同兩個靈魂(可見禪的宣言)

這是我好奇為什麼奧修會有兩種表示，是因為後者是他的新體悟嗎?(時間不同認知不同?)

想問問大家對於兩種不同表述的想法，解惑阿@@

作者: 匿名 時間: 2014-6-21 16:45
達賴祈願文─
人生就像讀一本書一樣，也是有盡頭的，
光陰飛逝，一晃眼，我們就會面臨這一天。
我，旦曾嘉措（達賴喇嘛的姓名），
恐怕再過不了五十年，就只是大家的一個記憶。
而諸位讀者，一百年後，想必也是一樣吧。
時光流逝，擋它不住。
當犯錯時，我們不可能要時鐘倒退，重新來過。
我們所能做的，就是把握現在。

人，當走到人生盡頭時，回顧以往，
如果是活得充實、有貢獻、有意義的話，
至少我們會感到些許安慰。
如果不是，可能就會非常沮喪。
要得到哪一種結果，就看當下的我們如何選擇。
想在走到人生盡頭時，不至於悔恨交加，
那最好的方法就是在當下學會對自己負責、對別人有同情心。
事實上，這樣做，倒不全是為了在未來獲得什麼好處，而是為自己好。
就像我們看到的，同情心讓我們生活變得有意義，
可以帶來永久的快樂與喜悅。
而且同情心是善心的基礎，因為先有同情心，
才會有善心的行動去幫助他人。
只要透過仁慈、愛心、誠實、真理，
以及公正去對待他人，我們就能從中獲益。

廟堂就在我心
這不需要複雜的理論，這是常識。
請不要懷疑：體諒他人，對你我都有益。
請不要質疑：別人快樂，我們也就快樂 .
請不要否認：社會動盪，我們跟著不安。
也請不要置疑：愈多壞心眼佔據我們的心，
我們就會有愈多的苦難。
因此，我們可以拒絕接受宗教、意識型態，
以及各式各樣的智慧箴言，
但是我們不能逃脫愛與同情的需要。

上述所言，是我最真的信仰、唯一的信念。
就這點而言，世上不必有寺廟或教堂，
不必有清真寺或猶太會堂，
不必有繁複的哲學、教義，或是信條。
廟堂就在我們內心深處，同情心就是我們的教義。

我們所需要的不過是：
當我們面對任何人，都能愛他（她），
以及尊敬他（她）的權利和尊嚴。
只要我們每天都奉行不逾，那不管我們識字與否，
信的是佛祖、上帝、其他宗教的神，
或是什麼都不信，全都不再那麼重要。
只要我們對別人有同情心、對自己有責任感，
那我們一定活得很自在。
但是，為什麼這麼簡單的道理，卻很難做到呢？
那是因為多數人自認對別人有愛心，
到最後都忘了這個簡單的道理。
我們輕忽抑制邪念以及控制情緒。
我們不像農夫那樣，季節一到，就毫不猶豫地下田耕作。
我們浪費太多寶貴的光陰，去做無意義的事。
我們放著真正重要的事不做，了無絲毫悔意，
卻對像賠錢這樣的瑣事懊喪不已。
我們只是盡情享樂，卻不會滿懷歡欣地去做有益他人的事。
我們總以為自己太忙，所以無暇關懷他人。
我們忙進忙出，忙著算計及打電話，忙著想怎樣做才最有利。
我們手中做著甲事，卻煩惱如果乙事蹦出來了，最好改做乙事。

上面這些舉動，都是人性中最粗糙以及最初步的層面。
更有甚者，由於對他人冷漠，我們最終無可避免地傷害了別人。
我們自認聰明絕頂，但我們有善用才智嗎？
我們通常把這種小聰明用來騙鄰居，占人便宜，好圖利自己。
而當一切不順遂的時候，我們會自以為是，怪罪到別人頭上。

傾聽良知的引導
然而，常存的滿足感是無法從擁有外物而獲得的。
即便我們結交滿天下，
也不會有任何一個朋友可以幫我們獲得心靈解脫。
而縱情聲色最終只會導致受苦受難，
因為這就好比利刃上的糖蜜。
當然，這不是說我們應該鄙視自己的臭皮囊。
當過於專注現實世界的各種利害時，
我們就會看不到人生中最樸實的真理。
當然，如果我們能夠一直興高采烈地周旋利害之中，
那這樣的人生也沒有什麼不好。
問題是，我們不能，因為沒有人可以永遠沒有煩惱 .
充其量，我們只能減少麻煩。
當問題突如其來時，而且毫無例外地一定會來，
我們卻一無準備。這時我們才體會自己的無助。
最後失望及難過縈繞在我們的心中，怎樣都揮之不去。
因此，我在此雙手合十，懇請諸位，
讓你的下半輩子儘可能地活得有意義。
如果可以的話，讓良知良能導引你。
我希望我已經說得很透徹，因為這真的不是很玄妙。
總歸一句話，就是關心他人，
就是真心誠意、持續不停地關心他人。
只要這樣一步一腳印的去做，久而久之，
你自然會改變想法及態度，
變得愈來愈關心他人，愈來愈不在乎自己的得失 .
最後，你不只內心安泰，而且時時刻刻都是滿心歡喜。

宇宙的過客
去掉忌妒，不要老是想贏過別人，
這樣許多煩惱就會一掃而空。
試著過這樣的生活，很快你就會從中獲益。
心中充滿仁慈、勇氣，以及信心，
你就會發現成功無所不在，
這時你隨時隨地都能笑臉迎人。
要率直、儘量無私，視人人如好友。
我這樣說，不是因為我是會轉世的達賴喇嘛，
或是有什麼神通，我沒有這種特異神力。
我是以一個人的立場，就像你一樣，
祈求真心歡喜，而不被俗欲牽絆受難。
如果基於任何原因，你無法幫助他人，最起碼請你不要傷害別人。
請把自己當成是一個宇宙遊客，地球只是你的景點之一。
當快接近地球時，你發現它是多麼渺小、無足輕重，卻美麗多姿。
在地球這一站停留時，真的可以傷害他人而獲得好處？
難道安詳地放鬆自己和自得其樂，不是比較好，
也比較有理，就像我們造訪異地那樣？
因此，當你在欣賞這個世界之際，有額外時間的話，
試著去幫助那些被踐踏的人，即便是用最微不足道的方法；
以及無法自助的人，不管他們是基於什麼原因。
試著不要拒絕那些外形惹人嫌、衣衫襤褸，以及生病的人。
試著不要認為他們比你低下。
如果可能，試著不要認為你比最卑微的乞丐還優越。
當你在墓中，你會發現每個人都是一樣的。

作者: premtoshan 時間: 2014-6-22 17:17
本帖最後由 premtoshan 於 2021-7-12 16:05 編輯

soso2253 發表於 2014-6-21 16:33
謝謝遊客回覆! 我還是會依據我的體認

我只是好奇為什麼奧修會有兩種立場的表示

奧修的兩種說法都對，就是真諦與俗諦。

從真諦來說，自我是不存在的。既然無我，那誰在輪迴？其實輪迴只是一種象徵，只是一種連續性，一種因緣。好比種子開花，花再生種子，種子再開花，前後兩朵花有連續性、有因緣，但完全不同，不相干。同樣前世、今生是有因緣，但完全不相干。一切都是因緣和合，沒有一個獨立不變的實體。所以說靈魂就是空無，既然我們現在就是在無自我的空無狀態下生活七、八十年，為何不能再活下一輩子？

從俗諦來說，自我是存在的。說靈魂會轉世也是對的，因為有因有緣世間集，人類的性格、業力有連續性，死後回到空無，再重新取得身體，稱為投胎。投胎類似買房子，有的人重視坪數，有的重視價錢，有的重視機能。投胎主要是看自己福報、業力的綜合條件，以及子宮的供需情況。

身體只是過程，並無實體，就像一場夢，輪迴也是一場夢，人類耗盡一生的光陰，不外就是晚上作夢，白天做白日夢，除此之外，沒了！當空無了解人生這是虛擬的、無實質、不存在的夢境，空無就回到空無，其中沒有頭腦，因此是不可思議境界：非色非空吟不成，說似一物即不中，無修無證，無德無功！

作者: 匿名 時間: 2014-6-25 22:21
不用在某一議題上深研
問題不可能在思考上得到答案
生活上的經歷比空談更務實

當你走過往回看
你只會覺得好笑
就像古人鑽研
一個針頭上可站幾位天使一樣
當時可以爭的臉紅脖子粗的重要議題
如今沒人會去談論它

奧修不管所言何物?
只是要帶你到無言之處

作者: 匿名 時間: 2017-3-31 01:15
感覺他在講集體無意識,是嗎

作者: premtoshan 時間: 2017-4-26 23:06

遊客 36.230.49.x 發表於 2017-3-31 01:15
感覺他在講集體無意識,是嗎

集體無意識會吃掉個人意識。甲攻擊乙，甲是無意識的，如果乙抗爭或逃走，乙就變成無意識了，於是集體無意識就擴大了。

身體是從小到大由食物堆積起來的，表面上是數十年後死亡，然後再出生，其實每個細胞的生死輪迴，都極其快速。一堆食物而已，看開一點。

有人對奧修的話語不是很懂，我的看法是：死人完全懂。學會每個當下都死，學習死人的功德。習慣、適應、溶入死亡，溶入無形、無感、無念、無慾、絕對寂靜、完全陌生、徹底休息、完全放鬆、無邊無際、無法定義、永遠不可知的空無。感覺眼前這個空間才是真的我，我正在感覺別人的肉體、思想，某甲是別人，這個永遠不變的空間才是真的我。

死人是不會抗爭或逃走的，不論面對生活的挑戰或痛苦的回憶，他都沒有任何反應。當一個人幾乎已經死了，他就會了解奧修，死了就會無懼、自在、一切隨緣。人間最美好的事就是假我的死亡。

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